GEN-MEDIEVAL-L Archives
Archiver > GEN-MEDIEVAL > 1997-10 > 0877411201
From: Alan B. Wilson< >
Subject: Re: Poppa (was: grandfather of Hugh Capet's wife)
Date: 21 Oct 1997 05:20:01 GMT
In article < >, "Todd A. Farmerie"
< > wrote:
> Stewart Baldwin wrote:
> >
> > If I recall correctly, the Stewarts are descended from the stewards of
> > Dol, and the supposed connection to the counts of Dol is no more than
> > a conjecture. Thus, it may not be relevant to the Stewarts.
>
> Yes, that's correct. I had in mind an NEHGR article from many years
> ago. Perhaps Keets-Rohan will cover this (but then, it's been a couple
> of years, so perhaps it has already been published somewhere)?
>
>
> Back to the title of this thread, I was reading an article by Constance
> Bouchard over the weekend on the naming patters for Medieval women (it
> was in Medieval Prosopography, vol. 14, no. 1, pp. 1-?). She stated
> that Adelaide, wife of Hugh Capet, is of unknown parentage. She was not
> from the Poitou/Aquitaine family, that resulting from the misreading of
> a document. She remains unidentified (although the names Adelaide and
> Gisela (given to her daughter, and not a Robertin name) might suggest a
> link with the later Caroligians - this is my own speculation, not
> Bouchard's). Thus the identity of Poppa is probably not relevant to
> Hugh Capet's wife.
>
> taf
Christian Settipani in "La prehistoire des Capetiens" (1993), pp.
415-419, discusses questions raised about the identity of Adelaide, wife
of Hugh Capet. He explicitly comments on Bouchard's article, "Patterns of
women's names in royal lineages, ninth-eleventh centuries," Medieval
prosopography, ix(1)(1988), pp. 1-32, as well as other objections by her
and by others. He concludes, I gather, the the objections are wanting,
and that William I of Poutou [III of Aquitaine] is Adelaide's father (as
in ES ii, 76).
A relevant paragraph (without diacritics or footnotes) reads: "Pour
en revenir a Adelais, la 'preuve' finale de sa filiation, ainsi que l'a
note A. Lewis, est peut-etre contenue dans un diplome de Lothaire
confirmant en 982 une donation qu'elle aurait faite au monastere de la
Trinite de Poitiers. Dans cet acte, il est precise qu'Adela, femme du duc
Eblo (sic), cousin (consobrinus) du Roi, etait la fille de la fondatrice
de la Trinite, Adela, qui avait effectue sa donation avec le consentement
de son fils le marquis Wilhelm. L'acte n'etant connu que par un vidimus
de 1377, l'editeur a corrige naturellement, 'Eblo', qui n'offre aucun sens
ici, en 'Hugo'. Si cette emendation etait fondee, nous aurions la preuve
finale du fait qu'Adelais, femme d'Hugues Capet, etait la fille de Wilhelm
III d'Aquitaine et d'Adela de Normandie, la soeur donc de Wilhelm IV. C.
Bouchard lui a cependant objecte le caractere conjectural de la
restitution : 'Hugh' pour 'Eblo', et la confusion du document qui aurtait
pour principaux acteurs Eblo et Adela, parents du duc Wilhelm III,
lesquels etaient pourtant decedes en 982. On comprend mal cette
objection. Le seul duc d'Aquitaine, dont la femme s'appelle Adela et qui
en eut un fils nomme Wilhelm, est Wilhelm III, epoux de Gerloc ou Adela de
Normandie (la seconde femme d'Ebalus etant bien surnommee Adela mais
n'etant pas la mere de Wilhelm III). De plus, on voit mal comment Ebalus
pouvait etre cousin de Lothaire. Sa lointaine origine carolingienne par
les femmes ne lui donne un ancetre commun avec Lothaire qu'en la personne
de Charlemagne. En outre le texte distingue entre l'epoux d'Adela, titre
'duc' et le comte de Poitiers Wilhelm, titre 'marquis'. Enfin,
contrairement a ce que dit C. Bouchard, le texte est parfaitement
coherent, une fois adopte la correction de nom. Lothaire confirme le don
fait par Adela, la femme de son cousin le duc Hugo, a la Trinite fondee
par la mere de celle-ci, Adela, avec le consentement de son fils, le
marquis Wilhelm."
I note that in his summary descent of the Robertiens, Table 11, he
lists Hugh Capet's wife as "Adelais d'Aquitaine."
I should appreciate an assessment by someone who can both read French
and weigh historical argument--skills in which I am sadly wanting.
--
Alan B. Wilson
This thread:
| Re: Poppa (was: grandfather of Hugh Capet's wife) by Alan B. Wilson< > |